2011年城市公交财政补贴项目
社会听证会议记录
（根据录音整理）
时 间：2010年1月27日
地 点：焦作市财政局七楼会议室
听证内容：2011年城市公交财政补贴项目
主 持 人：市财政局党组成员、纪检组长高晓光
参 加 人：
部门领导：市人大财经委主任徐富长、监察局综合室主任阴建军、审计局副局长尹柯玲、交通局副局长郭凯、发改委投资副科长王超志；
专家代表：李天喜、董世坤、杨双喜、王土舢、李万明、冯石山；
财政监督员、行风评议代表和社会公众代表；共50余人。
记 录 员：李长春 鲁小红
上午9：00，听证会开始。
主持人：各位领导、各位专家、各位代表，大家上午好！经济的快速发展提高了广大群众的生活水平，汽车在城市发展中占了越来越重要的地位，汽车拥堵也越来越严重。为了更好的发展城市，提高人民生活质量，满足广大群众出行要求，公交发展越来越为各级领导所重视。省委书记卢展工同志到河南以后也提出对公交工作加大力度。这些年，根据市政府要求，财政部门按照城市发展综合规划，对公交部门实行补贴。为了更好地做好这方面工作，把群众民意集中起来，我们今天召开听证会。今天把各位专家和代表请来，对2011年城市公交财政补贴项目组织社会听证。这也是为了提高财政资金的使用效益，推进财政科学化、精细化管理，让公共财政真正融入百姓生活，使政府财政资金安排自觉接受社会公众的监督。按照市政府要求，根据《焦作市财政预算社会听证管理办法》有关规定，今天在这里听证以后，财政部门将根据社会听证意见，提出资金安排建议，报市政府。
现在，向大家介绍一下与会单位的领导：市人大财经委主任徐富长、监察局综合室主任阴建军、审计局副局长尹柯玲、交通局副局长郭凯、发改委投资副科长王超志；今天出席我们听证会的专家有：李天喜、董世坤、杨双喜、王土舢、李万明、冯石山；参加此次听证会的还有财政监督员、行风评议代表和社会公众代表等50余人，让我们以热烈的掌声欢迎大家的到来！
听证会现在开始。听证会的程序是，首先由项目实施单位进行介绍；二是专家、代表针对项目内容进行提问；三是请代表填写《社会听证会报告表》。
现在请公交公司领导介绍2011年城市公交财政补贴项目申报情况。
公交公司：尊敬的各位领导、尊敬的各位代表，大家好！首先，我代表公交战线的2000多名干部职工，对您们在百忙中前来参加听证会，关心、支持公交事业的发展表示衷心的感谢！下面，根据这次听证会安排，我将企业基本情况简要汇报如下。
一、企业基本情况：我公司创建于1958年8月，是我市唯一一家以城市客运服务为主的社会公益性国有企业，现有职工2033人，在册公交车辆647台，拥有营运线路35条，线路总长度566公里,2010年，运营里程3021万公里，年客运量8321万人次，平均日载客23万人次，年票款收入7986万元，企业总资产9510万元，净资产3395万元。总公司下设4个营运分公司及IC卡管理中心、物资供销公司等基层单位。
二、当前企业面临的困难和问题：近年来，市政府认真贯彻落实国家关于公交优先的产业政策，从2007年起累计投入资金5000万元，解决公交基础设施建设滞后问题，共购买公交车辆158台, 在38条城市道路上设立公交站牌451个，新增公交港湾33个，建设不锈钢候车亭306个、乘客候车席325个，极大改善了广大群众的候车条件与乘车环境。公交年客运量由2007年的6754万人次增长到2010年的8321万人次，增长了23%，政府关注民生、优先发展城市公交的举措收到了实效，人民群众在出行方式上对城市公共交通的依赖性也有了较大提升。
虽然城市公交事业取得了长足的发展，但是我市公交发展仍然相对滞后，万人拥有公交车仅7.3标台，与我市“十一五”规划要求“城市公共交通在城市交通万人公交车拥有率达到9标台”的目标尚有一定差距。当前，解决这些问题，满足社会各界需求，企业面临着诸多困难和问题，主要表现在：
1、票价与成本倒挂导致亏损，承担免费乘车义务得不到经济补偿，经济运行入不敷出。我市公交上车一元的票价是1995年开通无人售票车时经市物价局批准的票价，至今已达16年始终未变，而构成公交主要运营成本的各种要素价格持续攀升，如汽油价格增长了4.3倍，职工月人均工资增长了4.6倍。这种“社会公益性的票价”与“市场经济的成本”所造成的悬殊“倒挂”日益突出,使得企业政策性亏损逐年上升。2010年，企业政策性亏损3431万元（含免费乘车形成的亏损1082万元），而当年市财政对公交的政策性亏损补贴为350万元，补贴金额只占到企业当年亏损数额的10%。
2、公交停车场、枢纽站建设与城市的发展还不相适应。
近年来，随着我市社会经济的快速发展和城区面积的滚动扩张，公交线路及车辆也伴随着城市的发展不断递增。目前公交车辆已达到647台，而与之配套的公交场站自1998年建设影视城停车场后，至今已达13年未新建1个公交停车场，不仅影响到线网布局，而且现有的几个主要停车场夜间停车密度过大、严重超标，存在着较大的安全与消防隐患。由于停车场容量有限，尚有150多台车辆夜间停放在马路边或临时借用的场所，给消防工作及反恐工作带来很大隐患。
3、举债经营致使企业历史负担过重、职工工资偏低。我公司现有公交车辆647台，按国家规定的10年报废期计算，每年需更新车辆60台左右。多年来，我公司采取各种形式融集资金用于车辆更新，经四委局联合调查组核定，截止2007年底，属于政策性的历史负债总额为2295万元。目前所欠资金已进入还款高峰，企业经济包袱十分沉重，被迫用牺牲职工利益的方式维持简单再生产，公交职工工资长期低于全市职工工资水平。 2009年公交职工工资年人均15789元，与全市平均工资水平24492元相差8703元，为全市平均工资的64.5%。这种现象导致了职工思想不稳定，工作积极性不高，一线司乘、维修人员和技术骨干、生产骨干流失严重。
三、当前重点需要解决的突出问题：
1、建立规范的公共财政补贴制度。按照《焦作市优先发展城市公共交通的实施意见》（以下简称《实施意见》）要求，建议市财政足额补贴企业上年度的政策性亏损2349万元，对形成的社会义务建立足额补偿机制，2011年按上年度公交因免费乘车实际承担社会义务补偿1082万元，尽快建立规范的公共财政补贴制度；另参照新乡、开封市的政策，由市财政出资，为公交职工人均增加工资200元，以后逐年增加，到“十二五”末，使公交职工的平均工资达到全市职工平均工资水平。
2、建立对公交事业的长效投资机制。一是每年从城市建设资金中按5%以上的比例用于城市公共交通基础设施建设，主要用于公交场站及候车亭建设。二是我公司现有公交车辆647台，按10年报废期计算，每年需报废、更新60多台公交车辆，希望政府按每年投资2000万元购买60台公交车，其余的新增车辆任务，由企业自筹资金解决。
3、在公交智能化建设上给予专项扶持。鉴于目前以GPS为基础的公交实时调度指挥系统在国内省会城市已经普及，地市级城市也在迅速推进的现状，我市应尽早建设公交GPS智能调度系统。该项目的实施，可以有效提高公交车运行效率（约提高10%），降低人力成本，树立城市形象，为群众提供更优质的可视化服务。一期计划先在现有车辆上安装，总投资约为500万元（项目计划另附），希望政府能够将该项目列入计划，在财政上给予资金支持。
以上汇报如有不妥之处，敬请各位领导和各界代表批评指正。
主持人：刚才公交公司杨总详细汇报了2011年城市公交财政补贴项目申报情况，主要介绍了公交亏损补贴、车辆购置补助、公交智能化建设三个方面，从焦作公交发展的历史和现状出发，提出了公交发展进程中企业面临的困难和问题，并提出了建议。下面，请各位专家、代表，重点围绕公交亏损补贴、车辆购置补助、公交智能化建设三个方面进行提问，请要发言的代表向我举手示意。
王土舢：我提几个问题。刚才听了公交公司的发言，内容很详细。那么有几个问题我不是很清楚，我想问一下：
1、每年的公交亏损补贴，包括对市民的普通优惠卡，那么优惠的依据是什么？优惠的幅度有多大？根据什么文件做出的决定？
2、公交智能化调度系统有一个详细报价，内容很多，也很专业，报价由谁组织？对社会的公开幅度有多大？参与厂商范围有多大？公开程度有多广？
3、十一五期间，万人公交目标是9标台，公交出行分担率目标是20%，目前实际达到是7.3标台、8%，与十一五目标相比，在万人公交拥有台数上占81%，但分担率只占60%，有很大差距。我想还有很多工作要做，情况很复杂，我想公交公司大致说明一下。
4、关于智能化管理，对公交究竟有多大好处?对缓和目前乘车难状况有多大好处？费效比和上公交车辆、增加停车场相比，怎么样？材料上说理论上可以提高运行效率的10%，可以为市民提供视频，有无必要？有多大必要？我们不希望在财力有限的情况下提供一个面子工程。
综合以上这些问题，我简单说一下个人建议：在目前财政相对困难、政府补贴到位的情况下，公交公司应该维持简单再生产。如果增加项目，比如增加车辆、智能化管理，应该由政府投资，由政府负责扩大再生产。所以我个人建议，公交公司由于履行社会职能形成的亏损，在财政、审计核定的情况下，应该本着谁出政策谁拿钱的原则，尽快拨付，不要让企业因承担社会职能遭受亏损。如果暂时拿不起，你可以挂账。
关于上公交车辆，我想是目前行之有效的、直接的办法。至于智能管理系统，我想要根据财力情况，如果财力许可的话，是锦上添花的事，可以上；如果财力不许可，可与上公交车辆、增加停车场等项目一起排序，排到后边去。
主持人：好，请公交公司相关领导对专家提出的问题进行解释。
公交公司：我解释一下。第一个问题，公交售卡有三种：打八折，月票卡打六折，学生卡四折。这三种卡假如每天投币的话，我们会增加300多万。这是我们优惠的地方。
关于智能化公交这一块，一个是报价，一个是有多大好处？目前所需费用，是经电话询价、厂商报价来确定基本价格。这个价格拿出来后并不是最终价格，还要经过财政审查、设备采购招标。
关于公交智能化究竟有多大好处，很有必要。目前公交运行方式，人工调度存在较大毛病。线路起点、终点有两个调度，人手工一签，完了。车上路以后，司机跑的快慢、是否超速压点、拥挤程度无法掌握。据新区居民反映，早上等车，有时不见车，有时两分钟一辆，运行中间不易掌握。加入智能化系统后实行可视化管理，运行到哪个站点非常精确，目前技术非常精确。大的方面说，智能化系统主要体现在社会效益上，提升城市形象和品位。全省公交智能化建设已经启动，将来公交要纳入全省智能化管理系统。提高公交服务水平，方便群众出行，增加群众选择公交出行的吸引力，提高公共交通在城市交通中的比重，有效缓解交通拥挤。刚才提到硬件投入达到目标80%，公交分担率只达到60%，恰恰说明了市民选择公交出行率不够，公民反而选择电动车、私人小轿车出行。提高公交企业安全运行水平，为线路规划、调整提供决策科学依据，提高我市公交线路规划的科学性。
主持人：其他代表们有什么疑问？
杨双喜：公交事业的发展同人民群众出行密切相关，党和政府始终关心支持这一块，通过政府加大力度，使公民出行得到极大改善，为我市群众出行做出巨大贡献，首先感谢公交公司。通过汇报看，政策性亏损多，对外欠账4000多万。我认为企业在保证社会效益的情况下，也不能把经济效益抛到外面，该政府支持的一定要支持。如果是简单再生产，还能维持，如果是大型投入，一投几千万，很麻烦。所以要把帐算清楚，有些政策性补贴政府该落实的要尽快落实，这样企业才能长期稳定的发展下去。
在这儿我想咨询一下焦作晚报1月4日发布的消息说，老年证60岁和70岁是不是都可以办免费乘车卡？
公交公司：1月4日晚报上消息是民政局发布的。免费乘车是政府2000年定的，70周岁以上的老年人免费乘车，60周岁的没有定，目前执行的是2000年定的。政府为老年人办的惠民政策，政府应该落实承担，现在转嫁到企业身上。企业承担这些社会福利产生的政策亏损，造成企业运营困难，企业无法压低成本，无疑中损失了职工工资。
公交维持简单再生产，经济效益服从社会效益，由此产生亏损。票价是政府确定的，所有成本都是市场化运作，导致成本倒挂。2009年根据测算，每公里亏损0.77元，去年各种物价都在上涨，职工工资正常出行开一千二三，属于低水平。去年各种物价都在上涨，我们亏损在加大，每公里划到1.01元，每年3万多公里。企业政策性亏损，补贴不到位，只有牺牲职工利益。但再生产需要维持下去，还得满足城乡人民出行需求，车辆更新，开辟新路线，加上历史债务，这几年财政加大支持力度，但远不能满足资金需求。企业没有能力增加设备，提高职工待遇。公交是联系政府和百姓的平台，政府投入到这一块，是投给老百姓，不是投给企业，会极大改善群众乘车出行条件。开封每年3500万车辆更新，每年增加200元工资，3年达到全省水平。新乡也是这样。焦作为了城市形象，为了市民出行更加方便，我想应该加大投入。优先发展公交，还是缓解道路拥堵的有效措施……
主持人：交通拥堵的情况咱们大家都知道，请围绕公交公司亏损补贴、车辆购置、智能化建设三个项目解释。公共交通涉及到千家万户，政府补贴是应该的，咱们重点听证政府补贴标准怎么测算，是否合理？车辆购置方面是否每年需要更新这么多辆？智能化建设是必须列入议事日程抓紧建设，还是循序渐进可以缓一缓？围绕这些大家接着提。发展公交是解决拥堵最好的一个措施，供暖搞过一次听证，但供暖有些群众还享受不到，公交每个人都能涉及到。请大家围绕三个项目进行听证。
董世坤：刚才听了杨总的介绍，包括前面一些老师的提问，我都赞同。公交公司的情况我还是比较了解，多年来一直关注这一块，今天听了以后有了更详细的了解。听了以后有两种感受，一个是同情，一个是忧虑。同情就是说，这么多年2000多名公交战线的职工只有几百块钱的工资，600多台车承担着8000多次的运输量，还有这么多的债务。忧虑的是，年年亏损在增加，而市财政从2007年每年增加1000万，虽然对公交公司补贴有所增加，但是市民人口数在增加，服务要求在增加，硬座改成软座了，设备在增加，补贴远远不够弥补每年亏损，历史积淀的亏损仍然使公交公司在负债经营。建议如果政府买不起这个单，就要想尽办法对公交公司进行体制改革，不能像中燃、水务那样，最后让市民乘不上车。
1995年，公交的票价是1元钱，我不知道含不含利润，应该含利润。再一个亏损的算法对不对，比如说老年人免票，只要老年人一上车，就增加一个亏损的数码，是不是这个概念？比如说十个人乘车，收10元钱，再加一个老年人坐车，是不是就是亏损？我们焦作70周岁以上才办老年卡，70岁以上也没有多少人乘车，他每一上车，亏损数字就往前滚动一下，他不上车你这个车不是仍然在跑？
公交公司：这个算法不是我们定的，2007年政府让财政、审计等四家测算制定的方法。
董世坤：外地市对智能化公交早就起步，咱焦作各方面都领先，现在是旅游城市、文明城市，如果说设备上没有智能化管理，与焦作文明格格不入。我想智能该投入一定要提前投入，我赞同这一点。
建议政府用3年时间把老账还清，公交公司该改制的改制，不能坑住职工，我们也不忍心。
李天喜：我觉得今天听证会非常必要。去年上海闵行区对公交预算召开听证会，反映非常好，是一项制度创新，增强了政府预算的民意基础和民众支持力度。焦作对于公交补贴项目召开听证会，恐怕历史上是第一次。
我非常赞同政府对公交政策性亏损和承担社会义务给予补贴，不仅有实际需要，而且有政策、法律依据。国务院要求政府加大对公共交通的补贴和投入力度，降低公共交通费用，去年常州市光票价补贴2.3亿。
去年卢展工书记在郑州视察公交时，提出公交2元票价降为1元，那1元缺口由财政补偿，既要让群众乘车方便舒适，费用又不能太高。
刚才杨总讲了，政策性亏损2008年是800多万，2009年是900多万，去年是1080万，亏损逐年增加，财政每年补了多少？
公交公司：350万，还是去年调的，2009年300万，以前更少。
李天喜：随着城市的扩大，人口的增多，交通线路的延长，亏损逐年增加。去年我们提出建议，发改委、财政局、审计局把政策性亏损测算出来，测算平均每年亏损多少，财政每年需要补贴多少，实际上能够到位多少,要建立一个机制，每年要增加，否则缺口越来越大。
关于车辆更新，从2007年焦作出台进一步优先发展公共交通的意见以后，每年投入1000多万，更新30辆车，一共更新了多少辆？还有多少辆车需要更新？以后每年需要报废多少辆？
公交公司：60辆。
李天喜：现在每年更新30辆，车辆更新还有一半的缺口。还有公交标台次，国家规定是多少？
公交公司：12台以上，郑州已达到13台。我们与国家规定差5个台次。
主持人：我们在河南省是个什么位次？
公交公司：中下。
李天喜：随着线路延长，需要新设立站牌，需要投入多少钱？
公交公司：这一块没有具体测算过。
李天喜：综上所述，我两点意见。一个是随着经济的发展，财政收入的不断增加，财政对公交的历史性欠账在2至3年内把3000多万逐额补贴到位，不能让包袱越背越重，历史欠账越欠越多，企业承担不起，这关系到民生问题，关系到几十万人出行问题。
第二个是发改委、财政局、审计局、交通局等有关部门把每年产生的政策性亏损、承担的义务，把这个帐算清楚，列入财政预算，该补多少补多少，不能让越亏越多。
主持人：好。其他各位代表们？
李万明：刚才听了公交公司汇报，很全面。确实像董代表说的，一方面忧虑，城市公交能否继续运行下去？同时也替财政着急 ，算欠账的话财政得尽快补贴。
汇报美中不足的是，咱今天向财政要钱，让财政补贴，让公交能够良好运行，但城市公交在运行的同时，政府也赋予了你不同于其他企业的职能，比如你的独家经营，那么你和其他企业不同。咱们今天算账都是政策性导致的亏损，不能把经营收入当一笔账算，财政亏损当一笔账算，光强调履行社会义务，没强调政府赋予我职能。
我想智能化公交对一个城市很重要，提升城市形象，方便群众出行，加强城市环保，节能减排，有很大好处。
提一个建议，公交公司应该坚持两条腿走路，一个是财政适当补贴，继续履行好社会义务，另一方面自身坚定不移地改革，积极探索，加强管理，开辟多元化融资渠道，不要完全依赖财政，充分利用资源，比如厂家冠名、车辆广告等收入。加强管理，提高城市公交吸引力，有更多人乘车收入自然就高了。此外对于公交公司特殊性，并非完全市场化企业，既然财政有补贴，要加强审计监督，让公众放心。
公交公司财力总共给你们多少？希望你们排序，增加车辆，场站建设，智能化建设以及政策性亏损四大块根据财力进行排序，同时建议财政加快补贴。每年60辆车报废，按说应该有固定资产折旧，假如一个正常企业，没有承担社会义务这一块，等车报废时提折旧基本上是应该买新车了。正因为现在可能是亏损了，财政补贴不到位，导致企业可能把折旧吃掉了，所以财政补贴要尽快到位，才能使企业良性循环。
主持人：好。其他代表们？
冯石山：有些技术问题我不了解。近几年公交公司对市里的贡献，大家有目共睹。今天咱们开的是听证会，没有什么秘密可保，听证会听证据，我问财政要钱，大致每年6000万，你给各位代表、给政府、给群众提供了哪些证据？这恐怕是当前各个部门开听证会一个共同的毛病，光说政府应该咋给我钱，但提供的证据不够，没有说服力。听证会无非是两个方面，一个问政府要钱，一个问老百姓要钱，问老百姓要钱主要是提价，提价的问题老百姓吵得比较厉害。问政府要钱大家好像都没有大的意见，但这个钱政府给了以后，是否真的用在老百姓身上？用在企业职工身上？大家有疑问。比如说今天材料里边四局委提供的测算方法，能否让群众代表看一下？
审计局每年对国家机关、企事业单位进行审计，根据审计报告，能否让各位代表看一看？也可以逐渐引进中介公司评估的办法，拿这些证据到政府那儿少批点它都不敢。证据是把双刃剑，限制了你自己，也支持了你自己。建议今后听证会要拿证据，更有说服力，必要时在网上晒一晒，有人关心。
主持人：冯处长提的建议很好，下一步我们搞听证，工作人员记住。四家单位提供的测算方法，可以附到后边。
尹柯玲：测算方法可能有它的特定方式，根据公交行业规定。我觉得如果下一次再搞听证会，应该提前把行业性特点向大家介绍，也便于大家了解这项工作。另外材料上也提到，孙市长对这项工作提出要求，拿出四个机制。如果能把这项工作做到开听证会前边的话，便于所有人了解，会更好。
董世坤：在政府补贴以后，应该加大软件建设，服务上要提升。要按照城市扩展步伐及时延伸线路，提前运作。在车辆更新补助到位后，决不能在市区繁华地带弄的儿狼狼黑烟，污染非常严重。
社会公众一：我是普通市民，在中站区居住，首先感谢市委市政府每年承诺办好涉及人民群众切身利益的十项民生工程，这也是提高我市文明建设，切实解决人民群众最关心、最直接的问题。公交公司有一定困难，政府如果不扶持，根据现实情况，依靠自身去发展，确实有点力不从心。近年来，市委市政府也很关心公交公司，也大力相助，但该单位缺口太大，需要加大扶持力度。第一公交优先、人民群众优先，代表一个城市精神文明建设窗口，经济增长的体现、改革开放的成就，人民得到实惠；第二连年来，物价一直上涨，燃气、油、水、房价一直涨，而公交票价却维持在十几年前的水平；第三现在是老龄化社会，各种优待证、军人证等很多，这是社会公益活动，应该由政府买单，不应该增加一个企业的负担；第四公交职工工资偏低；第五政府每年购买30台车，报废几十辆车，仅仅持平，没有更大的发展；第六火车站广场、大型餐饮酒店、居民区等应该建公交枢纽和调度室；第七没有一个相应的停车场，车辆停靠路边，不仅影响市容，而且造成交通拥堵；第八省内一些大城市开始现代化管理，我市已经落后，鉴于上述情况，我建议市委市政府在“十二五”中再加大对公交支持的力度。
主持人：老同志说得非常好，其他代表？这位女士。
社会公众二：我想现在城市老龄化逐年上涨，鉴于这个事实，对70岁以上老人免费乘车，把每年的暗补改为明补，把钱直接发给老人，不要给公交公司增加负担，现在还有这种现象，老年人一站路也坐车，在上班高峰出现乘车难，把钱直接补给老年人，可以缓解乘车难问题。
主持人：暗补改明补，老人不坐车了，钱舍不得花。实行70岁以上老人免费乘车的目的是让他们出行方便，这样一改，他们好多人就不转悠了。
社会公众二：像去澡堂洗澡70岁以上老人都需要有人陪护，坐公交车没人陪护，出问题谁承担责任？
主持人：你提的问题回来我们向有关部门反映，这是重大的政策调整，需要研究。
公交公司：去年十二月发生一件事，企业非常无奈。有老两口坐车，一个老人刚上车，车没开，就死在车上，让公交公司赔。企业很无奈，政府不补助这一块，老人坐车又没掏钱。现在全市老年人办卡接近四万张，老年人乘车呈逐年上涨趋势，下一步公交公司的安全、服务等压力很大。
主持人：这几年焦作市公交确实不错，请围绕听证项目继续发言。
社会公众三：我认为公交作为公益事业来发展，应该政府投资。公交公司也不能把政府投的钱乱花，应该加强管理。从目前情况看，大城市交通堵塞，一个重要的原因就是公交发展滞后，居民乘车不方便，出现了摩的、残的，有很多不安全因素。如果公交发展了，人乘车方便了，不堵车、又便宜，这些摩的、残的就没有市场了，有些人就不会买车了，不用控制车辆也就少了。公交如果发展了，不管是有车的人，还是没车的人都可以受益。现在提倡绿色生活、低碳经济，有一些数据显示，自行车、小汽车和公交相比，公共交通是效率最高的运输方式，公交优先无疑是一种比较好的选择。二从世界经济发展的角度，也是应该大力发展公交。亡羊补牢犹未晚也。公交优先世界各国都有教训，纵观世界各工业化国家城市交通发展过程，大都走过了先发展小汽车、后控制小汽车，最终明智选择城市公交的道路。解决堵车问题，重点是发展公共交通。北京摇号主要是公交不发达，公交发展是简单再生产还是扩大再生产？
主持人：我打断一下，我们主要围绕公交补贴来讨论。
社会公众三：我对公交公司的报告理解和赞同，企业生产有成本的，没有成本发展不了，我赞成补贴，其他不多说了。
主持人：还有哪个代表发言？好那位女同志。
社会公众四：我来之前看了一些公共出行分担率，09年底北京市是38.9%-40%，南京、常州是20%-40%，焦作市是8%，在河南省是占到什么位置？与其他城市比还是比较低的。我同意政府对公交方面的资金投入应纳入财政预算体系。凸显公交行业的公益性。关于补贴我查了网上一些资料，河南没查到，主要是一些大城市，北京市09年是194.2亿元，占北京财政总收入的5%，南京3.04亿元，占财政收入6.7%，常州2.6亿元，占财政收入1.2%不知道焦作市财政补贴占财政收入的多少？焦作市1000万元补贴想着不会高于这个比例。我同意政府补贴及时到位，让公交行业的公益和市场化运作的结合机制运行的更顺畅，提高工人的工资。公交公司资料上有一定不到位，公司运行中节能降耗是怎么做的？应体现公司管理方面的情况，建议进一步加大节能降耗的力度，提高服务质量。关于GPS 项目是全球定位系统，它的投资和租用费用是相对较高的，同城的话是不是考虑3G技术，它这个技术比GPS成本低得多，第二个财政在投资时是否考虑资源共享，数据库不光是公交公司要用GPS，如果其他单位都有的话，统计一下，建立一个共用的数据库，市里是否建有此类的数据库，政府出面协调调查，避免重复建设。
主持人：公交公司对代表们提的问题有什么解释？
公交公司：目前这一块没有，因为数据库关注的不一样。去年就共用数据平台的可能性和城管结合。城管关注的是摆摊设点街面情况，公交关注的是车辆运行情况，它的位置信息，给司机提供到站信息。传输的3G技术，GPS是全球定位系统，它的接收信息是免费的，中间发生的费用分两部分，一部分是无线传输，因为车在运行，可以考虑3G技术，但是它的流量很大，增大运行成本，普通的2G技术已能满足需要，数据传到基站后可以有线传输，减少整个系统的运行成本。用3G传递更快，看费用谁负担。
主持人：下面还有哪位代表发言？后面那位男同志。
社会公众五：刚才几个同志都说了，我本人同意财政给公交公司三个项目的补贴。建议财政加大投入力度，理由刚才几个同志都说了，说得都很好，我补充一点是：一个城市的发展，公交是窗口，我是交警支队的一个大队长，我们经常到外地参观学习，看到人家城市公交车辆非常新，我们非常羡慕。通过公交整个窗口，很大程度上能够反映一个城市的形象和文明程度，所以说我本人同意财政对公交的补助，同时建议财政在力所能及的情况下，加大对公交公司的支持力度。
主持人：好，请大家认真填写《社会听证会报告表》，我们听证会会认真汇总各位代表的意见建议，以我们财政局的名义向政府汇报，为2011年预算安排提供参考依据。
今天听证会到此结束！（11:41分）